В Даугавпилс с лекцией приезжал Павел Ивлев — российский адвокат, политический эмигрант, друг семьи Навальных. В своей лекции «Лица российской оппозиции» он рассказывал о Михаиле Ходорковском, Сергее Магнитском и Алексее Навальном. Со всеми Ивлев знаком лично. Людмила Вессель, журналист Rus.LSM.lv, задала Павлу несколько вопросов на другие, волнующие многих, темы.
«Чайке» эта информация кажется важной, поэтому мы делимся с вами фрагментами этого интервью.
Как можно оценить сейчас настроение народонаселения РФ? Различным опросам трудно верить…
Российский народ действительно поддерживает эту войну. Ну, 70 процентов поддерживают. Если 65, то от этого не легче.
Людям поддержка вбивается в голову — в Украине фашисты, русские — великий народ, американцы погрязли в ЛГБТ и прочих проблемах, и русские спасут весь мир со своими ценностями и духовными скрепами. Это одна сторона вопроса.
Есть другая — экономическая. Они ещё не почувствовали всех экономических бедствий, они как жили, так и живут. «Макдональдс» переименовали, но бургеры остались.
Вот то, что гибнут близкие на войне, это будет влиять всё больше и больше. С Украиной не получается быстро «разобраться», как обещали вначале, и это будет повышать уровень недовольства.
Каким вы видите выход из нынешнего состояния российского общества и режима? Сценарий Третьей мировой исключим. Или… не будем исключать?
Ничего нельзя исключать, учитывая, как ведёт себя Путин, что он говорит… С точки зрения Кремля, они ведь не с Украиной воюют, там у них лишь «специальная операция», воюют они со всем Западом и США. В таких головах уже просматривается Третья мировая война.
Прошедший год показал, что российская военная мощь дутая, липовая. Запад, увы, тоже к войне не готов — не хватает боеприпасов и танков для Украины…
Но Запад в военном смысле всё равно значительно сильнее, эскалации конфликта он не хочет, но, если придётся, то… придётся уничтожить российскую военную машину, чтобы снизить угрозу нашей жизни.
В конце концов — вы тут, в Даугавпилсе, совсем рядом с этой угрозой находитесь.
При этом никто не собирается бомбить Россию так, как она сейчас бомбит Украину. Россия просто ничего больше не может — только стрелять своими устаревшими снарядами по мирному населению.
Россия должна развалиться. Это сложный вариант, создающий массу проблем, экономических в первую очередь. И с ядерным оружием придётся что-то делать… Но такой сценарий наиболее логичен — распад Советского Союза обозначил распад империи, хотя она уже начала разваливаться в XIX веке.
Процесс медленный, он должен дойти до конца, и на территории нынешней Российской Федерации должны сформироваться нормальные независимые демократические государства.
В таком случае возможно возникновение этнонациональных государств? Я в первую очередь имею в виду татар, башкир, народы Северного Кавказа…
Да, возможны этнонациональные государства там, где есть предпосылки для этого. В Татарстане, Башкирии, на Северном Кавказе они, безусловно, есть. Но также существуют и территории, где все живущие осознают себя русскими, так сложилось давно; там нет местного языка или он совсем маленький, но вполне может формироваться государство или союз государств.
Ну, по аналогии со штатами Америки — сильные самоуправления, которые договорились о федеральном центре. По такому принципу многие страны устроены. К примеру, в Германии есть Бавария, а какой-нибудь Краснодарский край тоже вполне может быть Баварией…
На сегодняшний день нынешнюю верхушку надо просто рубить и в тюрьму — за то, что они устроили.
Американское федеративное устройство доказало свою жизнеспособность и эффективность. И так устроены Канада, Бразилия, Мексика — многие большие страны в мире. Это идеальный вариант, в современной России он может не пройти.
Я вот увлечен Ингерманландией — она могла бы стать четвертой балтийской республикой. На сегодняшний день это кусок России, но и Эстония была таким куском, и Финляндия. Сейчас же есть независимые Эстония, Финляндия, замечательная Латвия, Польша, которая тоже была российской… Список длинный. Эти страны прекрасно живут и процветают, делают свой выбор.
Я убежден, что жители Санкт-Петербурга и Ленинградской области — её так и не переименовали, это и есть историческая Ингерманландия, будут прекрасно себя чувствовать, и они хотят быть частью Европы — они не Сибирь и даже не Московия.
Вполне могут быть экономически самостоятельными и готовы строить демократию европейского образца — в этом регионе, я уверен, это возможно.
Похожие на них псковские, новгородские, смоленские, воронежские территории тоже могут быть вполне европейскими странами — той самой Восточной Европой.
Полную версию интервью Rus.LSM.lv с Павлом Ивлевым можно прочитать здесь.
Лекцию Павла Ивлева в Даугавпилсе организовали в рамках программы Learn Russian in the European Union, по которой в Даугавпилсе учат русскому языку студентов из США и Европы. Кстати, благодаря этой программе в наш город приезжал и профессор Марк Липовецкий с лекцией о рашизме и его корнях. Материал об этом можно почитать здесь.
Наша справка:
Павел Ивлев — российский адвокат, закончил юридический факультет МГУ, изучал право в Колумбийском университете (Нью-Йорк) и Колледже королевы Мэри (Лондон).
С 1994 года был юридическим консультантом нефтяной компании ЮКОС и её руководителя Михаила Ходорковского. С 1997 года — партнёр адвокатского бюро АЛМ Фельдманс, уничтоженного в рамках «дела ЮКОСа» российскими правоохранительными органами.
В 2004 году из-за преследований по делу ЮКОСа покинул Россию и переехал в Нью-Йорк, где учредил Институт современной России. С лета 2016 года возглавляет международную просветительскую организацию КРЕС Полишкола, базирующуюся в Риге и Нью-Йорке.
Наше интервью с Павлом Ивлевым о том, возможно ли и при каких условиях освобождение Алексея Навального, можно посмотреть здесь.
какой, какой агрессией??? Вот с американской — это да, находимся. Как на Украине это произошло!